dinsdag 26 mei 2009

Stage | format |


Beter?
Gepost door op

18 opmerkingen:

  1. ---27 mei 2009 om 00:05

    beetje te diep denk ik. Ik ben - net als jij volgens mij - gewoon voor die witte.

    BeantwoordenVerwijderen
  2. Yvonne27 mei 2009 om 01:24

    Ik zeg ook wit.

    BeantwoordenVerwijderen
  3. Sylvia27 mei 2009 om 10:28

    Misschien is het een idee om die bollen in verschillende transparanties (zoals op de uitnodiging) toe te voegen.
    Dan komt de ronde vorm ook terug in stage 1 en blijft het speels.
    Mijn voorkeur blijft bij zwart maar ik denk dat als je die witte uit zou breiden met andere speelse elementen uit de uitnodiging dat het er aantrekkelijker uitziet.
    OF het liefst nog, achtergrond wel zwart maar dat je zoveel speelse elementen gebruikt dat het zwarte ondergeschikt raakt maar de kleuren er wel uitknallen.

    Achja, zijn maar ideeën. :)

    BeantwoordenVerwijderen
  4. Jorge27 mei 2009 om 10:44

    Het is de bedoeling dat hanh zijn ontwerp aanpast aan de visie en vormgeving die alain en ik ontwikkeld hebben niet andersom. Nu hebben we nog 1 afwijkend vormgegeven onderdeel. Dat de tassen iets afwijken is geen probleem maar de uitnodiging wel.

    BeantwoordenVerwijderen
  5. Sylvia27 mei 2009 om 10:54

    Denk dat iedereen het er wel mee eens is dat die van Hanh supervet is.
    We hebben zijn vormgeving ook al afgedrukt op een megaposter voor het event.
    Het ziet er ontzettend strak uit.
    Het 'Wie moet het aanpassen aan wie" zou ik overboord gooien. Het gaat om de kwaliteit van de vormgeving, niet om 'wie heeft een hogere rang in dit project'.
    Want dat is wat je nu eigenlijk zegt.
    Daarnaast had Hanh deze vormgeving al gemaakt voordat jullie met een visie/vormgeving kwamen omdat er in de eerste weken niks is gebeurt.
    Dus om achteraf te zeggen dat het aangepast moet worden aan een vormgeving die een stuk minder strak is vind ik ook weer zo jammer...

    Maargoed, laat het maar zoals het is hoor. Ik gaf alleen maar mijn mening. :)
    Sorry als het soms wat hard overkomt in tekst, is niet de bedoeling maar het is anders dan als je elkaar in het echt spreekt natuurlijk.

    BeantwoordenVerwijderen
  6. Jorge27 mei 2009 om 11:35

    Het is niet een qwestie van kwaliteits vormgeving of een hogere functie maar een qwestie van corperet identitie. Dat is wat bart en ronald ons hebben gevraagt en ja wij moeten blijven pushen totdat iedereen dat doet. En voor dat er gedrukt zou worden is er ook niet gevraagt om een goedkeuring op de vormgeving want ja je zit hier in een rollespel en dus heeft de hoogte van ej functie er wel degelijk mee te maken.

    BeantwoordenVerwijderen
  7. Alain27 mei 2009 om 12:13

    Hallo mensen,

    Wat een geharrewar weer op de blog. Ik wil bij dezen even ingaan op voornamelijk de reacties van Sylvia.

    A: Ik ben het er mee eens dat de uitnodiging van Hanh er gelikt uitziet, maar ik vraag me af of deze geschikt is voor een doelgroep voor 8-10. Ik vind het persoonlijk meer bij 15-17 jarigen passen. Dus, als er een beter motivatie kan worden gevonden dan dat het stoer is, of omdat het toevallig jullie smaak is, dan hoor ik het graag. Eerdergenoemde motivaties zijn namelijk niet voldoende.

    B: Het is niet een kwestie van op je strepen staan als vormgever, maar eerder dat er richtlijnen voor de vormgeving zijn gecommuniceerd, waar de mensen van de rotoscopie zich ook aan hebben gehouden. Als iedereen toch zijn/haar eigen dingetje wil doen, onstaat er wildgroei en ontbreekt het aan 1 lijn.

    C: Jorge en ik hebben duidelijk gecommuniceerd dat wij een nieuwe visie moesten opstellen van Bart en Ronald. Was het dan niet slim geweest om aan te geven dat Hanh al bezig was met iets? Nu hebben we dus een conflict, omdat jullie niet hebben aangegeven al iets te hebben ontwikkeld.

    D: Kill your darlings slaat in dit geval op jezelf. Ik wil best de dingen allemaal zwart maken en aanpassen, maar dan wil ik wel een verdomd goede motivatie horen. Ik hoop deze dan ook vandaag nog te horen. Zo niet, dan hebben we morgen maar een tegenstrijdig concept.

    BeantwoordenVerwijderen
  8. Sylvia27 mei 2009 om 12:54

    Zoals ik al eerder heb aangegeven geef ik alleen maar mijn mening. Of er wat mee gedaan word is aan jullie.
    Als er word gevraagd 'wat vinden jullie hiervan?' dan geef ik daar reactie op.
    En als mij dingen opvallen dan meld ik dat.

    En nogmaals, dan word het maar wit en dan is het tegenstrijdig. Ik zeg alleen maar dat ik deze punten in ieder geval in de groep heb gegooit.
    Als er niks mee word gedaan, so be it.
    Het is makkelijk om nu mijn mening voor me te houden en als er dan word gevraagd 'was iedereen het met deze vormgeving eens?' en ik zeg 'nee'. Dan krijg ik bij deze geen opmerkingen naar mijn hoofd van 'nou dan had je dat eerder moeten zeggen'of 'dan had je je mond open moeten trekken'.

    Al mijn reacties zijn gewoon gebasseerd op hoe IK het zie. En niet hoe het MOET zijn/worden.
    De motivaties die ik geef komen vanuit mijn standpunt en dat vind ik hele goede motivaties. Maar dan hoeven anderen dat geen goede motivatie te vinden. Iedereen heeft een andere kijk op dingen. Maar blijkbaar had ik gewoon mijn mening voor me moeten houden en niks moeten zeggen want ik merk al dat je hiermee gezeik krijgt.
    Hoe je het ook went of keert, er zullen altijd wel conflicten ontstaan. Of je wel of niet je mond open trekt.

    En Kill your darlings was naar iedereen bedoelt niet alleen naar mijzelf.
    Zelf heb ik toen in de andere post al gezegd dat ik mij verder niet zou bemoeien met de vormgeving.
    Het was b.v. ook naar de vormgevers bedoelt die zich zo vastpinnen op 1 concept en zich zo aan de regels houden dat ik zoiets heb van 'laat alles lekker los en begin opnieuw'. Ook al is het kortdag, het is iets wat zo aangepast kan worden.

    BeantwoordenVerwijderen
  9. Jorge27 mei 2009 om 13:03

    'laat alles lekker los en begin opnieuw'
    Ik zou zeggen ga je gang! Maar zorg wel dat alles klopt in het concept en dat iedereen je concept volgt. Dus beargumenteer je keuzes en leg je visie neer. Dan zullen we daarna nog kijken in de laatste 24 uur of we alles om gooien.

    BeantwoordenVerwijderen
  10. Sylvia27 mei 2009 om 13:08

    Ik hou mijn mening lekker voor me ;)
    Mijn mening is blijkbaar niet gewenst.

    BeantwoordenVerwijderen
  11. Alain27 mei 2009 om 13:13

    Sylvia,

    Ik vind het goed dat je je mening geeft. Daar gaat het ook niet om. Motiveren vanuit je eigen standpunt (whatever that may be) is uiteraard niet iets waar je je concept op kan baseren en verdedigen. Tenzij dat standpunt verder gaat dan je eigen smaak/mening. We hebben hier namelijk te maken met een doelgroep, dus moet je verder denken dan je eigen ontwerpersego. Dat is nou de gedachte achter Kill your darlings.

    Het punt waar het om draait is dat je doet alsof Jorge en ik (en anderen) moeilijk aan het doen zijn, of onze strepen willen staan. Dit is echter niet het geval. Het feit is dat Jorge en ik niet op de hoogte waren van de ontwerpen van Hanh, ondanks dat wij hebben aangegeven met de visie aan de slag te gaan. Als die visie niet bij jouw smaak past, is dat nu jammer, daar het project ten einde loopt. Daarom vraag ik een goede motivatie achter waarom jij perse wilt dat alles anders moet op het laatste moment. Deze motivatie heb ik nog steeds niet gehoord.

    Er ontstaat nu dus een ongelukkige situatie, omdat een groot deel van de groep wel binnen de richtlijnen heeft gewerkt en een ander deel niet. Richtlijnen zijn ervoor om dit te voorkomen. Nogmaals, je mening geven is prima, maar de manier waarop en de timing vind ik storend. Ik hoor alleen verwijten en geen argumenten.

    BeantwoordenVerwijderen
  12. Sylvia27 mei 2009 om 13:21

    Hai Alain,

    Dat vind ik nou het vervelende aan het werken met tekst ipv elkaar privé te zien.
    Sowieso heb ik gemerkt dat alles wat ik zeg 'dreigend' word opgevat of 'verwijtend'.
    Dat is de manier waarop mijn teksten worden gelezen, maar niet zo worden bedoelt! Ik zeg het ook onderaan een aantal van mijn posts dat ik het no way slecht bedoel. Maar alsnog word er op gereageerd alfo ik mensen aan het verwijten ben.
    Ik heb het idee dat ik kan zeggen wat ik wil maar dat mensen lezen wat zij willen lezen, en hoe ik mijn mening ook relativeer, als er iets van kritiek instaat word het verkeerd opgevat.

    Wat betreft de timing. De vormgeving van stage 2 is 24 mei online gezet. 3 dagen geleden!
    3 dagen geleden heb ik ook gereageerd.
    Ik had nooit eerder dan 3 dagen geleden kunnen reageren. Dus als jij de timing storend vind dan had het ook niet zo laat gepost moeten zijn met de vraag wat onze mening daarvan was.

    BeantwoordenVerwijderen
  13. Jorge27 mei 2009 om 13:27

    "Wat betreft de timing. De vormgeving van stage 2 is 24 mei online gezet. 3 dagen geleden!
    3 dagen geleden heb ik ook gereageerd.
    Ik had nooit eerder dan 3 dagen geleden kunnen reageren. Dus als jij de timing storend vind dan had het ook niet zo laat gepost moeten zijn met de vraag wat onze mening daarvan was."

    18 Mei (10 dagen geleden) stond de visie online en de vrijdag daarvoor heb je stage 2 (zoals je zelf al aangaf in een eerdere post maar dit ben je blijkbaar vergeten) gezien.
    Daarna is de vormgeving van stage 2, 21 mei gepost (7 dagen)

    Vrijdag 15 mei was al bekent dat wij de visie gingen ontwikkelen en had je dus vanaf dat moment met ons kunnen communiceren.

    BeantwoordenVerwijderen
  14. Sylvia27 mei 2009 om 13:31

    Jorge, je hebt het over de visie....
    Ik heb het over de vormgeving.
    Je kan met dezelfde visie een hele andere vormgeving hebben. Dat wil ik steeds zeggen.
    Met de visie is niks mis!

    BeantwoordenVerwijderen
  15. Jorge27 mei 2009 om 13:33

    Misschien moet je mijn reactie nog eens lezen

    BeantwoordenVerwijderen
  16. Sylvia27 mei 2009 om 13:33

    De vormgeving die ik zag bij Paul vond ik vet!
    Maar vanaf waar ik zat leek de vormgeving zwart en dat vond ik vet.
    Al die tijd had ik het idee dat dat de vormgeving werd. En omdat ik nu zag dat het wit was gaf ik mijn mening.

    Wat een ophef over niks eigenlijk...

    BeantwoordenVerwijderen
  17. Jorge27 mei 2009 om 13:34

    "vond ik vet" Dat is nog geen beargumentatie.

    BeantwoordenVerwijderen
  18. Sylvia27 mei 2009 om 13:38

    Ok nu ben ik het echt zat.
    Voor de 100ste x ik gaf mijn MENING!
    Als er niks mee word gedaan, so be it!
    Nu kun je wel ieder zinnetje en quote van mij naar voren halen. Maar het is en blijf een MENING!

    Waarom zo moeilijk doen omdat ik een andere mening heb en waarom ik zwart beter vond heb ik in andere posts al uitgelegd dus ik ga niet alles herhalen.
    Ik ga verder met AE.

    Tot morgen, we gaan gewoon knallen! :D

    BeantwoordenVerwijderen

Abonneren op: Reacties posten (Atom)